■ 진행 : 성문규 앵커, 박민설 앵커
■ 출연 : 백승훈 한국외대 중동연구소 전임연구원, 문근식 한양대 공공정책대학원 특임교수
* 아래 텍스트는 실제 방송 내용과 차이가 있을 수 있으니 보다 정확한 내용은 방송으로 확인하시기 바랍니다. 인용 시 [YTN 뉴스NIGHT] 명시해주시기 바랍니다.
[앵커]
계속해서 중동 전쟁 21일째 상황, 전문가들과 함께 짚어보겠습니다. 백승훈 한국외대 중동연구소 전임연구원, 문근식 한양대 공공정책대학원 특임교수 나와 계십니다. 어서 오십시오. 네타냐후 이야기부터 시작해야 할 것 같습니다. 네타 바다신2 다운로드 냐후 총리가 이란의 핵개발 능력 그리고 미사일 개발 능력을 사실상 제거했다 그러면서 전쟁의 조기 종료 가능성을 시사했는데요. 이 시점에서 이런 발언을 한 배경 뭐라고 보시나요?
[백승훈]
논쟁이 있을 만한 의제거든요. 진짜 핵 능력이 다 없어졌냐. IAEA는 그렇지 않다는 얘기가 나오고 있고 그다음에 우리가 말하자면 바다이야기무료 탄도미사일이나 아니면 드론이라고 하는 것 다 소진하고 없앴다고 하는데 여러 가지 다른 의견들도 나오고 있는 상황이거든요. 그러니까 어떻게 보면 논쟁하고 논란이 있을 이 의제에 대해서 정치적으로 우리가 승리를 했다, 우리 성과를 먼저 확정하려고 하는 의도가 하나 있고요. 그다음에 하나는 지금 어찌됐건 이스라엘과 미국이 전략 목적이 다르다는, 계속 충돌이 일어 야마토게임방법 났지 않습니까? 그런데 어떻게 보면 이번에는 트럼프 대통령의 미국의 주장에 발을 맞춰주는. 그러니까 트럼프 대통령은 계속해서 우리 처음 전쟁 목적을 위해서 들어왔던 이란의 핵 능력과 비대칭 전력, 그리고 호르무즈 해협을 위협했던 해군 전력들을 다 없앴다고 얘기를 계속해왔는데 이스라엘은 그와 다르게 계속해서 뭔가가 더 있는 것처럼 하고 더 공격하고 전쟁을 확 뽀빠이릴게임 대하지 않았습니까? 그러니까 나름 트럼프 대통령이 이번에 한번 극대노를 하면서 생산시설을 공격한 이스라엘을 이야기를 했으니 어느 정도 그 분위기에 맞춰주는 측면에서 맞다, 미국이 한 것 다 맞고, 우리는 승리의 요건은 채웠다고 하면서 이렇게 발을 맞춰주는 것으로 보시면 좋을 것 같습니다.
[앵커]
일종의 출구전략 같은 바다이야기고래출현 거네요?
[백승훈]
아직 그걸 확정한 건 아니지만 미국하고 보조를 맞춰주는 거죠.
[앵커]
이런 가운데 중국에서는 이란 전쟁이 최대 석 달은 더 이어질 수 있다, 이런 전망이 또 나왔습니다. 중국에서 나온 보고에 따르면 탄도미사일은 줄었는데 드론 전력이 여전해서 석 달은 더 간다 이렇게 나왔거든요. 어떻게 보세요?
[문근식]
그 판단에 저는 동의하기가 어려운데 무기 소진 실태를 가지고 판단하는 것은 쉽지 않죠. 이건 전 세계가 이목을 집중하고 있는 전쟁이고, 종전에 대한 열망이 엄청 세잖아요. 특히 러시아-우크라이나 전쟁과 판이하게 다른 게 여러 나라가 원유 때문에 지금 경제에 엄청나게 신경 쓰고 있는데 무기 소진 상태를 가지고 그러면 안 되죠. 그러나 이런 이야기가 나온다는 것은 탄도미사일 같은 경우에는 비싸잖아요. 그리고 미국 미사일도 비싸고 방어 미사일도 수십억씩 하는데 이란이 지금 저가의 드론을 가지고 그 템포를 조절하고 있잖아요. 그렇기 때문에 탄도미사일은 대량 소진했지만 아직도 드론이 많다. 그래서 이란이 그 저가의 드론을 가지고 템포를 조절하면서 자기 목적대로 끌고 갈 것이다, 이렇게 예측하는 것이죠. 자기들이 원하는 바가 성취되지 않으면 전쟁은 저희 마음대로 일으키고 정말 쏟아부을 대로 부어서 파괴를 시켰는데 너희 마음대로 빠져? 너희 이 대가 없이는 못 빠져 이렇게 물고 늘어질 가능성이 많다는 거죠.
[앵커]
중국이 이란에 힘을 실어주는 건가요?
[문근식]
일종의 그렇게 볼 수도 있죠. 그렇지 않습니까?
[앵커]
그렇지 않아도 오늘 오늘 네타냐후가 조기 종전을 이야기했더니 바로 이란은 이렇게 얘기를 했습니다. 적을 섬멸할 때까지 싸울 것이다라고 해서 전쟁을 일찍 끝낼 생각이 없는 것 같습니다, 이란 입장에서는.
[백승훈]
왜냐하면 계속 그렇게 해서 잘 말씀해 주셨지만 우리가 전쟁을 끌 수 있는 능력이 있다는 것을 보여주면 보여줄수록 협상력이 높아지는 거거든요. 왜냐하면 미국 입장에서 단순히 승리했다, 나가면 끝나는 게 아니라 얘네들이 이런 전력이, 그러면 아마 저는 일주일 정도는 미국과 이스라엘이 더 강한 공습을 할 것 같은데, 이것은 아마 이런 드론 능력, 비대칭 전력의 능력을 상당히 더 낮추는 방향으로 갈 겁니다. 안 그러면 이란은 계속해서 지금 하는 것이 나 이렇게 아직까지 능력 있어, 전쟁을 더 끌 수 있어라고 계속하게 되면 협상력이 높아지는 거거든요. 그러면 이란 입장에서도 미국과 이스라엘 입장에서 전쟁을 승리했다고 나가려고 하는데 계속 이렇게 공격이 오면 호르무즈 해협이 완벽히 열린 것도 아니고 비대칭 전력이 아직도 계속 공격하고 있는데 막아주는 것도 아니고 그렇게 되니까 지금 아직도 이런 우리 능력이 있다는 것을 보여줘야지 이란 입장에서는 협상력이 올라가기 때문에 취할 수 있는 최선의 합리적인 선택이라고 봅니다.
[앵커]
이런 가운데 이란의 최고지도자죠. 모즈타바의 메시지가 나왔습니다. 적들의 안보를 빼앗아야 한다. 적들의 안전을 박탈하고 모든 동포에게 안보를 보장해야 한다, 이런 메시지가 나왔습니다. 계속 건강 이상설이 나왔었는데요. 어떻게 보세요?
[문근식]
건강 이상설이 나왔지만 전쟁은 지금 지속적으로 하고 있고 깜짝깜짝 놀라잖아요. 저렇게 일거에 그냥 지도부가 궤멸됐는데 어떻게 저렇게 템포를 조절하면서 할 수 있을까. 이게 이란의 특징인데 혁명수비대라는 것은 보위하는 거잖아요, 이슬람 최고지도 세력을. 그렇기 때문에 북한으로 치면 보위부 있지 않습니까? 체제를 유지하는 거. 그래도 내가 아프고 있지만 우리 혁명수비대는 멀쩡하다. 우리 체제를 붕괴시키려고 하는데 이건 안 된다, 내가 아프지만 내 메시지는 정확히 전달할 수 있는 상황이 된다. 내 한마디로 이렇게 움직이고 있다, 이런 것을 계속 보여주는 거죠.
[앵커]
그러니까 이게 정확한 메시지는 내외부의 적들의 안전을 박탈하고 모든 동포에게 안보를 보장해야 된다. 그러면서 지금 나온 얘기가 페제시키안 대통령한테 간첩을 색출하라는 지시가 나왔고, 한 500명 정도가, 체포된 시민들의 인원이. 될 거라는 보도가 지금 보도가 나왔습니다.
[백승훈]
지금 어떻게 보면 여러 가지 내부 축출하고 안정화를 꾀하는 그런 모습보여주는 것이죠. 그런데 두 가지 측면이 있는 것 같습니다. 지금 이게 비대칭전을 하고 있는 거거든요. 그러니까 뭐냐 하면 정면돌파, 어떻게 보면 강대강 아니면 자기네들이 전력을 갖고 부딪치는 것으로는 전선을 바꿀 수 없는 부분이 분명히 있어서 대외적으로는 그냥 일상적인 안정감을 우리가 뺏겠다. 그러니까 어떻게 보면 테러라든지 아니면 드론 공격이라든지 이런 것들을 통해서. 지금 카타르나 이런 국가에서는 이 드론이 상당히 소리가 난답니다. 윙 소리가 나면서 와서 옛날에 독일의 전투기가 특유의 소리가 있어서 그것만 떠도 공포감을 느낄 정도로 그렇게 했다는 거예요. 영화에서도 나오지 않습니까? 그런데 그렇게 해서 드론을 그러니까 지금 어떻게 보면 비대칭전이 쓸 수 있는 심리전, 고도의 그런 불안감. 적국의 안정감을 뺏어라. 그러니까 일상의 안정감을 뺏고 이렇게 하는 면도 있고 지금 대내적으로는 말씀하신 민중봉기. 그것도 분란전, 반란전이거든요. 그것도 비대칭전입니다. 그러니까 예를 들어서 분란을 일으키는 세력을 심어서 어떻게 보면 보통 CIA나 FBI가 보통 국가 전복을 위해서 반정부세력을 키우고 이런 것들, 그러니까 어떻게 보면 비대칭 전쟁에 대한 이야기를 하고 있는 상황이라고 보시면 될 것 같습니다. 대외적으로는 어떻게 보면 적국의 시민들의 안정감을 뺏는, 그리고 대내적으로는 대분란전이죠. 그러니까 간첩 세력이나 이런 것을 이용해서 국가 분란을 일으키고 인지전을 하는 세력을 싹을 자르는 그 메시지로 보시면 될 것 같습니다.
[앵커]
이렇게 대독 형식이기는 하지만 모즈타바의 메시지가 나왔고요. 이란이 쿠웨이트의 정유시설까지 이틀 연속 공격을 하면서 걸프국 인근의 주요 에너지 시설을 계속해서 직접 겨냥을 하고 있습니다. 걸프국들의 반응도 상당히 강경해서 이 전선이 계속 번지는 게 아닐까 우려가 나오고 있어요.
[문근식]
외무장관들 모여있는데도 미사일을 날려서 분위기를 깨버리고 이랬는데 사실 이게 조금 전에 말씀하셨지만 나는 정말로 내가 원하는 수준까지, 내가 당한 만큼 비대칭, 돈 안 들면서 이걸 컨트롤 하겠다. 특히 트럼프 대통령이 지금 국내 여론도 안 좋고 빨리 끝내야 되겠다는 생각이 많아요. 그러면서 서로 핑계 대고 있잖아요. 나는 정유시설은 공격하지 말라고 했다. 출구전략을 세우려고 하는 걸 알고 있거든, 이란이. 웃기는 소리 하지 마라. 너 완전히 파괴시키는 거, 너희 마음대로 빠져나간단 말이야? 이런 거죠. 그래서 주기적으로 하잖아요. 이쪽 저쪽 교대하면서 정유시설을 공격하고 있으니까 이제는 처음에는 이슬람 세계여 단결하라, 대동단결하라, 꿈쩍 안 하다가. 이제 정유시설을 공격하니까 서서히 일어나기 시작하잖아요. 이런 상황이 그래서 참으로 전쟁을 누가 끝낼 것이냐. 제가 볼 때는 이란 측이 더 지금 키를 잡고 있지 않나 이런 생각이 들어요.
[앵커]
이란은 계속해서 주변 국가들의 정유시설, 가스전을 공격을 하고 있는데 이스라엘이 먼저 공격하기는 했습니다마는 어쨌든 오늘 기자회견에서 네타냐후가 더 이상 가스전 공격은 하지 않겠다, 그렇게 얘기를 했단 말이에요. 트럼프 얘기를 들은 걸까요?
[백승훈]
당연히 들은 것으로 보시면 될 것 같습니다. 왜냐하면 지금 여러 가지 말이 나왔죠. 처음에는 트럼프 대통령은 나는 지시한 적 없다라고 얘기를 했다가 또 뒷 얘기는 조율이 있었다, 이런 얘기가 나오고 이렇게 섞이는 메시지가 나오고 있는데 저는 조율을 하고 공격을 했을 것 같지는 않고요. 굿캅, 배드캅처럼 그렇게 했던 것 같지는 않고 이스라엘은 이 전쟁을 조금 더 길게 끌고 싶어서 공격을 했고, 그런데 아마 그냥 공격을 하기에는 자기네들도 위험하다는 걸 알아서 공격에 대해서 우리가 이렇게 생산시설을 공격할 것이다라는 것을 알렸을 겁니다. 그런데 만약에 조율이 진짜 있었다면 생산시설을 때린다. 그런데 미국 입장에서는 거절했는데 이스라엘은 계속 하겠다 하니까 그러면 생산시설을 타격하더라도 정말 그 생산시설이 불능화되게 그렇게 되면 안 된다. 그러면 어떻게 보면 유가가 엄청나게 오르고 폭등하고 그냥 폭등하는 것에서 끝나는 게 아니라 생산시설을 때리게 되면 뭐가 문제냐 하면 그 고유가가 유지가 됩니다. 왜냐하면 생산을 더 이상 못 하게 하고 멈추는 것이기 때문에. 왜냐하면 호르무즈 해협이 막히는 상황이라고 한다면 이 막힌 게 뚫리면 유가는 내려오죠. 그런데 생산시설을 맞으면 생산이 중지가 되기 때문에 복구에 시간이 걸리니까 고유가가 유지가 되죠. 지금 카타르 에너지에서도 발표한 게 지금 생산 능력이 17% 줄어들었다, 이 공격으로. 그런데 지금 복구가 어떻게 되는지 봐야 되겠지만 이게 5년 동안 유지될 수도 있다고 얘기하거든요. 그러면 5년 동안 17%가 낮은 생산량이 나오게 된다면 그만큼 시장에 풀리는 LNG는 양이 줄어들 수밖에 없고 그러면 당연히 우리가 공급이 줄면 가격은 올라갈 수밖에 없으니까요.
[앵커]
가정용 LNG까지 올라갈 가능성도 있다고 하던데.
[백승훈]
그런 얘기도 나오고 있죠. 그러니까 어떻게 보면 미국 입장에서는 절대 용납할 수 없는 사우스파르스, 어떻게 보면 LNG 단일 광구로서는 제일 큰 저장이 있는 데거든요. 그걸 공격하고 이란도 그거에 맞춰서 라스라판 카타르 LNG 시설을 때리고 지금 말씀하신 대로 쿠웨이트의 이런 생산시설까지 때리게 되는 상황이 됐는데 이제 이건 어떻게 보면 미국 입장에서도 이스라엘이 아무리 프리로를 준다고 해도 절대 용납할 수 없는 일입니다. 왜냐하면 고유가가 지속되면 우리가 다 아는 것처럼 중간선거뿐만 아니라 대선도 다 날아가는 거거든요. 지금 미국의 역대 선거에서 다 재선을 못 하고 단일 선거, 딱 한 텀만 하고 진 대통령은 다 물가를 못 잡아서 다 졌었는데 석유 값이 올라서 통제가 안 되면 물가는 당연히 인플레는 올 수밖에 없고 그러면 트럼프 대통령은, 물론 재선할 수 있는 것은 아니지만 이미 두 번째 대통령이니까. 그렇지만 자기가 중간선거도 지고 이런 상황이기 때문에 이거 제일 막는 거라서 이스라엘한테 이렇게 얘기는 분명히 이걸 그린라이트를 주지는 않았을 겁니다. 조율을 했다면 마지막에 통보를 듣고 그 생산시설을 불능화까지 하면 안 된다고 해서 강도를 조율했겠죠. 그런데 어찌됐건 트럼프 대통령이 하지 말라고 했고 그다음에 공격이 이렇게 지속되니까 이란한테 경고를 했죠. 너희가 생산시설을 또 때리면 너희들을 궤멸시킬 거다라고 얘기를 하면서 그다음의 메시지가 너희들이 그렇지만 이란 너희들이 생산시설을 더 이상 공격하지 않으면 우리도 너희들의 생산시설을 공격하지 않을 뿐만 아니라 이스라엘도 그렇게 못하게 했다고 그렇게 얘기를 했으니까 아마 세게 워딩이 이스라엘에 들어갔을 겁니다. 그러니까 이스라엘 대통령도 나와서 공식적으로 우리 석유 생산시설 때리지 않겠다. 그건 미국의 말을 들어준 거다, 이렇게 보시면 될 것 같습니다.
[앵커]
이란 상공에는 오늘 정체불명의 전투기가 포착돼서 눈길을 끌었다, 이런 보도도 있었습니다. 이게 미군이나 이스라엘 전투기랑은 다른 형태라고 하던데요.
[문근식]
제가 해군 출신이라 정확히는 얘기를 못 하겠는데 저도 들어오기 직전에 봤어요. 공군 지인한테 물어봤는데 미라지 전투기가 아닌가 그렇게 추측을 하더라고요. 그런데 12개의 국가와 이슬람 국가가 전쟁 자제하라, 이란에 권고를 했잖아요. 그다음에 카타르나 UAE도 공격을 하니까 카타르나 UAE 쪽에서 출격한 미라지 전투기가 아닌가 이렇게 추정을 합니다. 내일쯤이면 나타나겠지만 이렇게 되면 전장이 상당히 복잡해지죠. 미국이 제공권을 완전히 확보했다, 이란의. 거기에는 F-15나 F-35 이런 것도 있지만 그것보다 다른 전투기가 참여했다는 것은 유럽에서 출격했다는 얘기거든요. 그러면 걸프 국가에서 나타났다 그러면 공중까지도 공격이 들어가는 거죠. 그러면 굉장히 지금 트럼프는 빨리 끝내려고 하는데 거기서 분개해서 나타난단 말이죠.
[앵커]
참전국이 늘어나면 늘어날수록 이게 전쟁을 중지하기에도 어려운 상황이잖아요.
[문근식]
마음대로 안 되죠. 그래서 이게 지금 특별한 전투 상황인데 옛날 같으면 UN이 역할을 많이 하고 중재하고 그랬는데 지금은 당사자들이 전쟁을 끝내겠다, 상대는 전혀 아닌데. 중재국이 없을 때 이 전쟁 양상이 굉장히 힘들고 오래간다는 얘기죠. 대표적인 케이스인데 이게 유럽에서 유전을 공격하기 시작하면서부터 이게 확전되고 있는 상황이란 말이죠. 그래서 원하는 바가 거꾸로 간다, 이렇게 판단할 수 있는 거죠.
[앵커]
미라지가 프랑스제 전투기인데 이게 중동 국가가 운용을 하는 그런.
[백승훈]
말씀하신 대로 카타르와 몇 국이 운용을 하고 있죠.
[앵커]
그러면 다른 걸프국들이 서로 눈 감아주면서 출격을 시키는 걸까요?
[백승훈]
그럴 가능성도 있죠. 왜냐하면 어찌됐건 중동 국가들, 걸프 국가들에 대해서 계속 이란이 공격하고 있고 UAE는 미국과 같이해서 참전하겠다고 했는데 아직 다른 국가들은 참전 얘기는 나오고 있지 않으니까 그럼에도 불구하고 이 공격에 대해서는 어떻게 방어를 해야 하는 부분도 있으니까 출격했을 가능성도 있는 것이죠.
[앵커]
앞서서 네타냐후가 이란의 핵 시설, 미사일 능력, 이런 것들을 다 섬멸했다, 사실상 제거했다, 이렇게 얘기했는데 오늘 미군의 F-35 스텔스전투기가 피격돼서 비상착륙하는 그런 일이 있었죠. 이게 사실이라면 이란의 방공망이 아직 살아있는 것 아니냐 이렇게도 볼 수 있을 것 같은데요.
[문근식]
굉장히 의아하죠. F-35는 스텔스기란 말이죠. 그래서 방공망이 살아 있어도 찾기 힘들어요. 그런데 굉장히 의아한 사건이 벌어졌는데, 미군에서는 아니라고 부정하고 또 이란에서는 격추했다고 하니까 지금 전쟁 상황도 보도가 부정확한 게 많아요. 심리전이 아주 굉장히 세게 유지되고 있거든요. 보면 내일쯤 나타나겠지만.
[앵커]
저게 이란이 공개한, 격추하는. . .
[문근식]
그러니까 저게 항공기 같은 경우에는 일반적으로 레이더, 전파를 보내서 부딪혀오는 것으로 해서 레이더 스크린의 크기를 보고 판단하고 추적하고 하는데 저것은 그야말로 적외선 탐색기라고 이걸로 찍은 것 같아요. 형상이 나타난 것을 보니까. 그래서 저건 어떻게 사실. . . 저게 지금 정확한 실물인가는 의구심도 가질 수 있고.
[앵커]
아직까지는 저걸 이란의 말을 곧이곧대로 믿지 못한다.
[문근식]
그렇죠. F-35가 격추된 사례는 거의 없거든요.
[앵커]
그런데 어쨌든 미군도 피격이 된 사실, 그리고 비상 착륙한 사실을 인정을 했단 말이죠.
[문근식]
비상착륙했다는 것은 살아있다는 거잖아요. 그런데 격추했다고 그러면 그건 떨어져버려야 하는 거거든. 말들이 좀 달라요. 그런데 스텔스기를 저 정도로 격추했다는 것은 진짜 방공망이 멀쩡하다는 거고 사격통제장치도 출중하다는 얘기예요. 그래서 앞뒤가 안 맞아요.
[앵커]
스텔스 기능이 있을 텐데 저렇게 형체가 또렷하게 나타나는 것도 의아하다는 말씀을.
[문근식]
그렇죠. 스텔스는 정말 콩만하게 나타나기 때문에 이게 항공기가 아니겠지, 새 아니야, 이렇게 오해할 수 있는데 저 정도로 나타났으면 저것도 안 맞는 얘기고.
[앵커]
이게 한 대 가격이 1500억 원 하는 미군의 최고 가치 자산 중의 하나잖아요?
[백승훈]
이게 그러니까 소장님이 말씀하신 것처럼 우리가 정보를 더 받아봐야 되는 부분이 있는데 이란의 주장은 이겁니다. 자기네들이 운용하는 미사일358이라고 하는 것으로 요격을 했다고 하는데 그게 어떻게 보면 배회형 지대공 미사일이거든요. 그러니까 공중에 드론처럼 떠 있다가 열추적을 해서 가서 부딪히면서 떨어뜨리는 미사일인데 그러니까 이런 얘기도 있었습니다. 이게 좀 더 확인을 해봐야 되겠지만 지금 방공망을 다 형해화시켰다고 생각해서 저공 정밀 폭격을 하고 있답니다, 비행기들이. 그러니까 F-35도 그렇고 F-15도 그렇고 저공으로 나가서 자기네들이 육안으로 식별을 하면서 타격하고 있다는 거죠. 그런데 그렇게 되면 어떤 게 있냐 하면 지금 공격을 할 미사일들이 없다고 생각해서 냈는데 그래서 이게 저가이지만 배회형 지대공 미사일이 뭐가 좋냐 하면 낮은 상공에서 있다가 저공으로 저속으로 공격하는 것을 열추적을 해서 날아가서 하니까 지금 생각하는 것은 F-35가 저공 비행을 하면서 저속으로 자기가 조종사가 식별을 하면서 완전히 정확한 정밀타격을 하려고 하는 그런 작전을 하고 있다가 이란이 뿌려놓은 배회형 요격 지대공 미사일에 맞아서 떨어진 것 아니냐. 왜냐하면 이란은 자기네들이 미사일 358로 격추를 시켰다고 얘기하고 있으니까. 그런데 이게 이야기가 된다면 획기적인 거라고 합니다. 왜냐하면 여태까지는 미국의 공격은 레이더기지와 미사일방어시스템을 형해화시킨 다음에 그다음에 자기네들이 갖고 있는 전폭기로 다 저공비행을 하면서 완전히 쓸어버리는 그걸로 했는데 이제 그 작전을 알고 그러면 탄도미사일이나 이런 것들을 레이더망으로 못 쓰는 상황에서는 지금 말한 값싸지만 저공으로 배회하다가 하는 이걸 해서 때릴 수 있는. 그리고 이것은 스텔스도 잡을 수 있는 게 열추적으로 가서 때리는 거니까 이게 또 그런 것들이 있어서 만약에 이게 이란 주장대로 사실이라면 미국도 이제 전장에 있어서 전술이나 교본이 바뀌어야 될 수도 있고 특히 이렇게 저비용으로 미국과 싸우는 이런 국가들은 이런 식으로 미사일 방어 체계가 와해되더라도 이런 식으로 저공 타격하는 것을 막을 수 있구나, 그런 것들이 생겨서 지금 더 확인은 해 봐야 하지만 그런 것들이 벌어지고 있다라고 저는 그렇게 보는 것 같습니다.
[문근식]
이란이 주장하는 대로 했다면 엄청난 충격이죠. 스텔스기 중에 F-22가 있고 F-35가 있는데 F-22는 완벽한 스텔스기고. F-35는 가격이 싸요, 그보다 훨씬. 우리 공군에도 도입하고 운용하고 있는데. 이 정도를 요격시킬 정도로 되면 이건 상당히 전술이 바뀌어야 되는 그런 상황으로 갈 수도 있습니다.
[앵커]
거의 다른 나라의 군사 전술에도 앞으로 영향을 끼칠 만한 거군요.
[문근식]
그렇죠. 우리도 마찬가지고.
[앵커]
미국도 깜짝 놀랐겠네요. 그런데 카타르나 아랍에미리트가 지금 상당히 곤혹스럽다는 것을 느낄 수 있는 게 사실 우리가 아랍에미리트와 협상을 해서 총 2500만 배럴 규모를 원유를 우선 공급받기로 했는데 그건 너무 잘한 거죠. 이 아랍에미리트가 그 조건이 뭐였냐면 천궁2, 요격미사일하고 이걸 바꾸기로 했단 말이죠. 그것은 아랍에미리트 입장에서는 지금 굉장히 천궁2가 필요한 그런 상황으로 보이는데 어떻게 보시나요?
[문근식]
그렇죠. 이번에 전쟁을 하면서 대비된 미사일 2개가 있는데, 대공방어용으로. 미국의 패트리엇 3하고 우리하고 비교를 했는데 사정거리하고 고도하고 약간씩 달라요. 미국의 패트리엇3 같은 경우는 100km 사정거리에 고도는 40~50km. 우리 같은 경우는 50~60km의 사정거리에 고도는 10~20km 정도. 고도화가 달라요. 그런데 가격에 있어서는 또 월등하게 차이 나요. 우리는 10억에서 15억 정도 되는데 이건 미국 거는 50~60억대예요. 가성비가 뛰어나다는 게 확인됐고. 또 이번에 아랍에미리트 공격을 받으면서 사용을 했는데 비교가 된 거예요, 공교롭게. 우리 같은 경우에는 지금 아랍에미리트하고 그다음에 사우디 그다음에 이라크까지 다 계약을 해놨어요, 순차적으로. 그런데 아랍에미리트가 제일 먼저 들어갔어요. 그런데 물론 한국에서는 시험평가를 했지만 실전에서 사용된 거예요, 이번에. 공교롭게 사용됐는데 나름대로 데이터를 냈는데 패트리엇 같은 경우는 90% 이상 명중률이라고 하는데 천궁은 96%가 맞았다고 해요. 그러니까 깜짝 놀란 거죠. 금세 소문 나니까. 지금 사우디나 이라크, 추가적인 나라에서도 공급받기를 원하는데 일단 UAE는 제일 먼저 도착했고 그래서 우리 더 달라, 내가 시험해서 확인했다. 그러니까 실물 교환이 될 가능성이 많다는 얘기죠.
[앵커]
어쨌든 이란의 공격을 워낙 많이 받고 있기 때문에 상당히 급한 그런 상황인 것 같습니다, UAE 입장에서도. 전시외교 이야기를 해봤는데 외교 문제도 잠시 후 더 이야기해 보기로 하고요. 또 이란 전쟁이 이렇게 장기화가 되는 것 아니냐, 장기화 조짐도 계속해서 보이면서 네타냐후가 지상전의 필요성을 언급했단 말이에요. 조기 종전도 가능한 것 같다고 했다가 또 지상전 가능성을 언급하니까 어떤 게 맞는 건지.
[백승훈]
이게 이런 것 같습니다. 지상전도 할 수 있는 전력이 배치가 돼야 그만큼의 레버리지가 있는 거거든요. 왜냐하면 우리가 지상군 파견을 할 생각이 없어라고 하면 이란 입장에서는 더 버틸 수 있는 능력이 있는 거죠. 그래서 아마 그런 메시지를 한 것 같고 또 다른 측면은 이런 것도 있을 것 같습니다. 지금 이스라엘이 이란 본토에 지상군을 파견할 수 있는 여력은 없거든요. 그러면 결국은 지상군을 파견한다는 것이 지금 어찌 됐건 지상군을 파견해서 전쟁하는 부분이 레바논이 전선이 되고 있으니까 그리고 또 이란은 어찌 됐건 그게 그 효율성이 어느 정도인지는 회의적이기는 하지만 자기가 쓸 수 있는 모든 자원을 써서, 그러니까 대리전 세력을 써서라도 이렇게 공격을 하려고 하고 있는 이 상황에서 이런 메시지를 내보내고 있는 것이죠. 이스라에 입장에서도 미국이 더 이상 지원을 하지 않는다면, 미국이 전쟁을 더 끌려고 하는 생각이 없어서 이스라엘에 대한 지원을 하지 않는다면 이스라엘도 전쟁을 더 끌고 갈 수 있는 보급이나 능력이 안 되기 때문에 이것은 하나의 이란을 더 끝까지 밀어붙이기 위해서는 지상군 파견이 필요하다고 얘기하는 것, 그다음에 이스라엘이 레바논에 대한 지상군 작전을 하고 있으니 그 측면에서 이야기한 것 아니냐 그렇게 보고 있습니다.
[앵커]
그러니까 네타냐후가 앞뒤 말이 바뀐 측면도 있지만 지금 트럼프 대통령은 오늘 어느 곳에도 병력, 지방군을 보내지 않을 것이라고 했단 말이에요. 그래서 네타냐후하고 트럼프가 계속 말이 엇갈리고 있습니다.
[문근식]
그렇죠. 엇갈리게 했다가 또 네타냐후가 미국의 눈치를 보고 따라서 하고. 이런 게 반복되고 있잖아요. 그런데 트럼프 대통령 얘기도 절대로 어디에도 지상군을 투입하지 않겠다고 했는데 그러나 어떻게 될지 모른다. 있어도 내가 얘기할 수 없다, 이랬는데 지금 지상군 얘기가 나오는 것은 지상군을 전면적으로 투입하면 전쟁이 안 끝나요. 그러나 지금 미국에서 갈급한 것 중 하나가 전쟁의 명분이 핵 개발 억제하기로 했잖아요. 그런데 그 핵물질을 아직 축출을 못 했단 말이죠. 어디에 있는지 모르고. 그렇게 하려면 축출하려면 특수부대가 투입되어야 해요. 그래서 특수부대가 투입되려면 스텔스 헬기, 이런 게 있어요, 특수부대용으로. 그런 걸 투입해서 정말 핀포인트 타깃해서 가서 축출한다든지 이렇게 하려면 지상군 투입이라고 얘기할 수 있죠. 그다음에 또 한 가지는 지금 중요한 것은 호르무즈 해협을 잘 통항할 수 있게 해 줘야 해요. 그렇게 하려면 이란 해안에 깔린 지하 동굴이나 지하 함정 대피로, 이런 것은 지금 이란은 요새화하고 있어요. 자기들은 위에서 다 동굴에서 보호해 주고 밖에 지나가는 것만 공격하겠다, 이러고 있기 때문에 공격하기가 엄청 어려워요. 엊그제 GBU를 퍼부었잖아요, 벙커버스터를. 그래서 그걸 파괴하려고 하는데 이런 은닉하는 전술이 북한과 비슷해요. 북한도 지하함정에 대피로가 많이 있거든요. 그래서 이런 데를 공격하고 다 제거를 해야 해협을 통과할 거 아니에요. 그렇게 되려면 지상군이 필요하거든요. 두 가지 목적에 의해서 지상군이 필요하다. 그래서 그걸 하기 위해서 지금 강습상륙함이 가고 있는데 거기에는 그런 특수전 요원들이 많이 승조하고 있어요. 그래서 그런 목적으로 지금 하고 있는데 그걸 전면적인 지상전이라고 하기는 좀 그렇고. 특수 목적을 위해서.
[앵커]
네타냐후나 트럼프나 본인의 말도 엇갈린데다 서로 엇갈리고 어제 한 말과 오늘 한 말이 다르고 그래서 지상전 투입은 아직 어떻게 될지 모르겠네요.
[백승훈]
갈 수 있는 병력은 내일 정도에 도착할 수 있다고 얘기를 하니 어떻게 운용할지는 지켜봐야겠죠.
[앵커]
얼마 전에 영국도 비슷한 얘기를 했었는데 오만에서 중재에 나섰었는데 합의 직전이었다, 이런 이야기가 나왔거든요.
[백승훈]
맞습니다. 그러니까 영국에서도 이란에서 획기적인 안을 제시했다고 얘기하고 오만도. 그런데 그게 이야기가 이미 얘기가 나왔습니다. 공격 공습하기 전에 전쟁이 일어나기 전에 저도 핵협상이 제네바 1차, 2차, 3차가 진행되고 있었기 때문에, 물론 쿠슈너나 위트코프는 미국 측 핵 협상자들이죠. 본인은 마음에 안 들었다고 했는데 오만에서는 아니다, 좀 진취적인 것들이 왔다고 얘기를 했는데 그다음에 전쟁이 일어났거든요. 그러니까 그게 오만에서 얘기하는 게 거짓말이나 그런 게 아니라 이미 저희가 아마 전쟁 전에 외신들을 한번 찾아보시면 시청자 여러분들도 분명히 오만에서는 협상 가능성이 높다. 지금 획기적인 안들이 나오고 있다라고 얘기해서 그것은 여기서 지금 사실로 밝혀진 것이 아니라 이미 전쟁 하루 전에 사실로 이야기들이 되고 있었던 부분입니다. 그래서 지금 더 고민스러운 부분은 당연히 이거죠. 이게 과연 트럼프 대통령이 어떤 것을 보고 이 전쟁을 시작했을까. 그리고 지금 여러 가지 미국 안에 있는 내부 인사들도 다 이 전쟁의 시작인 명분, 즉각적인 위협은 없었다. 그리고 이란의 미사일 능력이나 이런 것들은 우리한테 그렇게 위협이 안 됐다라고 하는 얘기가 계속 나오고 있어서 아마 그런데 이런 생각이 듭니다. 이게 청문회를 하지 않으면 도대체 이게. . . 지금 트럼프 대통령이 지금 정권에 있고 그런 상황에서 밝혀지지 않는데 예를 들어서 의회에서 청문회를 한다든지 아니면 특검을 해서 밝히지 않는다면 밝혀지지 않는 일인데 지금 모든 전문가들도 의아한 부분은 내부에서도 그런 즉각적인 위협은 없었다고 얘기를 하고.
[앵커]
이란이 미국을 치려면 몇 년이 걸린다 이런 보고가.
[백승훈]
그런 보고들도 안에서 나오고 있고 우리가 정황증거로도 우리가 그 내부는 암상자라서 모른다고 하더라도 이런 것들이 나와서 지금 상당히 트럼프 대통령이 전쟁을 왜 했는지에 대해서 계속 궁금증이 점점 극대화되고 있는 상황이라고 보시면 될 것 같습니다.
[앵커]
그러니까요. 오만이 이스라엘이 하메네이 제거하면 다 끝난다라고 트럼프한테 얘기하니까 그게 설득이 먹혔다. 그게 오만의 얘기인데, 오늘. 그런데 기자들이 이거 계속 물어보잖아요. 네타냐후 오늘 두 번째 기자회견을 했는데 이걸 또 물어보니까 네타냐후는 이거 가짜뉴스다라고 그랬단 말이에요. 그런데 지금 말씀하시는 것을 들어보니 이거는 전쟁이 끝나더라도 나중에 사후에도 문제가 될 수 있을 것 같습니다.
[문근식]
이건 지금 미국 내 분위기를 보면 누군가가 책임을 져야 하는 이런 상황으로 가고 있어요. 왜 했느냐. 핵무기 개발한 것도 아니고 옛날 이라크전 때도 핵무기 개발했다고 했는데 결국에는 아니라는 얘기가 있었잖아요. 이런 것처럼 지금 거기서 또 하나 중요한 게 측근이라는 사람이 폭로해버렸잖아요. 가짜뉴스같이 판명되니까 지금 상황에서는 다 발뺌하려고 안달이죠. 내가 맞았다, 네가 맞았다. 그렇게 하면서 전쟁 명분을 합리화하려고 여론 분위기가 커지는 것 같아요.
[앵커]
외교 이야기를 끝으로 해 보면 미일 정상회담이 열렸습니다. 트럼프가 일본의 역할 확대를 요구해서 일본이 어떤 식으로 이야기를 할까, 저희도 주목을 많이 했었는데 일본은 오늘 나온 이야기를 보면 군사 개입에는 선을 그은 것 같아요. 전반적으로 다카이치의 외교 어떻게 보셨습니까?
[백승훈]
저는 그래도 상당히 선방했다고 봅니다. 왜냐하면 다카이치 총리가 갈 때 역대급으로 미국이 준비를 하고 있다 그래서 오찬, 만찬, 정상회담 하면서 되게 긴 시간을 계속 함께 있는 시간이었거든요. 그런데 이렇게 되면 계속 트럼프 대통령을 마주하는 상황에서 여러 가지 설득과 요구를 계속 들어야 하는데 과연 이걸 어떻게 선방을 할 것인가라고 다들 촉각이 됐는데 나름 선방을 잘했습니다. 그래서 처음에 얘기한 것처럼 우리도 미국 너희가 얘기했던 명분, 이란 핵무기 절대 반대고 호르무즈 해협을 이렇게 무기화해서 막는 것 반대고 우리는 거기에 적극 동참한다고 얘기를 했지만 군사적인 것은 헌법, 자기네들의 평화헌법 7조에 어긋나기 때문에, 자기 안보가 직접 된 것은 아니기 때문에 못한다고 얘기를 하면서 그다음에 10조 엔, 우리나라 돈으로 103조 되나요, 그 돈을 패키지를 풀고 그다음에 알래스카 석유도 우리가 수입하겠다고 다른 얘기를 이렇게 해서. 그런데 트럼프 대통령은 일단은 그냥 받아줬지만 그냥 넘어가려고 하는 기세는 아닙니다. 그러니까 더 참여해야 한다 이렇게 압박을 했지만 지금 초장에는 그래도 나름 다카이치 총리가 되게 불리한 상황에서 들어갔는데 상당히 파병이라고 하는 직접 언급을 듣지도 않고 본인도 파병하겠다는 얘기를 안 하고 넘겼으니 나름 선방한 외교였다고 저는 그렇게 평가하고 싶습니다.
[앵커]
어쨌든 우리가 미일 정상회담을 지켜본 것은 과연 우리한테도 상당히 큰 잣대가 될 수 있기 때문인데 어쨌든 그런 상황에서 서방 국가들하고 일본이 공동성명을 내면서 오늘 이란을 규탄을 했죠. 우리는 참여하지 않았고 그래서 과연 우리는 지금 어떤 스탠스냐. 그런데 오늘 보도가 나온 것이 청와대가 호르무즈 해협 상황에 대해서 우리의 기여 방안 그것과 관련해서 다각적인 협의가 진행 중이다, 주요 우방국들과 긴밀히 소통 중이다, 이런 얘기를 했습니다. 어떤 결정을 할까요, 앞으로?
[문근식]
그래서 청와대는 시종 우리는 신중하게 검토하고 있다. 미국에 협력을 하겠다. 그다음에 역할 분담이 되면 적극 하겠다. 그러나 전투 분야에는 우리가 참전을 꺼린다, 이런 것을 내심 얘기를 했을 것이고, 공식적으로는 얘기 안 했지만. 그러나 우리 한미 동맹은 또 그동안 잘 유지해 왔기 때문에 미국을 건드릴 수는 없잖아요. 그러나 우리 같은 경우는 정말 이란이 원유 공급이 안 되면, 호르무즈가 막혀서 안 되면 엄청나게 피해가 많잖아요. 미국은 그런 것을 잘 몰라요. 산유국이기 때문에. 우리는 기름 한 방울 안 나오는데. 동맹의 이익을 위해서 같이 공동 협의를 해야 되는데 협의 없이 이렇게 해놓고 하니까 우리는 당황하죠. 그러나 적극적으로 우리가 검토를 하겠다는 얘기를 했을 거예요. 그러나 미국이 어떤 작전에 뭐가 필요하다는 얘기를 안 한 거잖아요. 그런데 남들이 유럽에서 안 하는 사람들은 다 거기 지금 가면 호르무즈 해협 들어가라는 것 아니야? 거기 화약고로 들어가라는 거 아니야 이런 것 때문에 안 하기 때문에 아마 일본도 처음에는 종합 검토하겠다고 계속 얘기를 안 했어요. 그러나 정상회담을 앞두고 맞닥뜨리니까 말을 좀 바꾼 것 같은데, 사실 우리는 그런 신중한 모드를 지속적으로 유지하는 게 좋다고 생각해요. 그리고 협력할 게 있으면 분명히 하겠다, 이런 의지를 보여주면 좋다고 생각합니다.
[앵커]
두 분 말씀 오늘 여기까지 듣겠습니다. 백승훈 한국외대 중동연구소 전임연구원, 문근식 한양대 공공정책대학원 특임교수 함께했습니다. 두 분 고맙습니다.
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